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Mensagem; Leitura coletiva do livro Mensagem de Fernando Pessoa
Topic Started: Jul 8 2011, 10:26 PM (3,047 Views)
Watson
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002
[ *  * ]
Segue cronograma para a leitura do Mensagem, consoante proposto pelo Poirot:

até 18/07 - Prazo para obtenção do livro e discussão sobre aspectos gerais da obra
18/07 a 24/07 - Primeira Parte - Os Campos: Os Castelos
25/07 a 31/07 - Primeira Parte - Os Campos: As Quinas; A Coroa; O Timbre
01/08 a 07/08 - Segunda Parte - O Mar Português: de I - O Infante até VI - Os Colombos
08/08 a 14/08 - Segunda Parte - O Mar Português: de VII - Ocidente até XII - Prece
15/08 a 21/08 - Terceira Parte - O Encoberto

Como não tenho edição clonada, vou acompanhar pela Edição da Nova Aguilar da Obra Poética de Fernando Pessoa:
http://www.livrariaresposta.com.br/v2/produto.php?id=136289 (o link é apenas para ilustrar a edição que possuo, pois não conheço a livraria resposta).
Aliás, alguém que já tenha a edição clonada poderia inclusive mandar umas fotos de blackberry como aperitivo para a leitura coletiva.
Edited by Watson, Jul 8 2011, 10:35 PM.
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Mavericco
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Nel mezzo del cammin
[ *  * ]
Eu comprei a edição da Companhia das Letras. Vamos ver, vamos ver. Queria da Edusp, que parece-me ser um tanto quanto mais completa: mas devido ao preço, a da Companhia das Letras se mostrou mais vantajosa: além de me dar a opção de comprar outros livros do Pessoa =D
Edited by Mavericco, Jul 9 2011, 01:23 AM.
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Filipe
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Olá. Espero que não se assustem por eu ter surgido do nada, mas eu sou convidado do Mavericco.
Ele perguntou-me se eu não queria ajudar com a análise de Mensagem pois eu dei nas aulas, mas digo já que não dei o livro todo, só uns poucos poemas, de diferentes partes.

Tem é uns conceitos que é preciso discutir sobre a obra, não sei se é melhor introduzi-los antes ou depois da leitura, conforme forem surgindo...
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Mavericco
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Nel mezzo del cammin
[ *  * ]
Nesta primeira semana acho que fica melhor discutirmos um pouco mais sobre o Fernando Pessoa enquanto artista ou aspectos gerais de sua obra. Aí quando formos discutindo os poemas nós discutimos conforme forem surgindo :)
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Watson
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002
[ *  * ]
Li ontem a parte introdutória do meu volume da Nova Aguilar (Obra Poética). São 44 páginas escitas por Maria Aliete Galhoz que além de constituirem uma pequena biografia trazem informações interessantes sobre a obra de Fernando Pessoa, como sua afirmação, logo na sua estréia oficial nas letras portuguesas de que:

Pessoa
 
E isto leva a crer que deve estar para muito breve o inevitável aparecimento do poeta ou poetas supremos desta corrente e da nossa terra, porque fatalmente o Grande Poeta que este movimento gerará, deslocará para segundo plano a figura até agora primacial de Camões (A Nova Poesia Porguesa, p. 27)


Seria isso uma profecia ? Admitida tal hipótese indago: será que ela já se cumpriu ?

A mesma parte introdutória informa que Pessoa já colaborou nas seguintes revistas: A águia, Orpheu, Athena, Contemporânea (em que o "Sobre um manifesto de Estudantes" em defesa Raul Leal é leitura compensadora pelos trechos que constam na referida parte introdutória) e Presença. Sua primeira obra publicada foi em inglês, sendo que escreveu também em francês. Criou 127 heterônimos.

Passando, agora, do autor a sua obra li nas notas da minha edição que o título inicial seria "Portugal" mas houve substituição pelo autor, na véspera da publicação do livro "por não achar a sua obra à altura do nome da Pátria" sendo que Mensagem foi escolhido por "estar mais dentro da índole do trabalho e, ainda, por ter o mesmo número de letras" (a Wikipedia possui versão diferente, mas será que dá pra confiar ?). Pelo que pesquisei, as fontes em língua estrangeira específicas sobre o Mensagem são bem escassas (na Wikipídia o verbete em alemão é fraco igual ao em portugês e o em francês nem pode ser considerado) e achei pouca coisa em outros livros também.

Acho que vou inclusive aproveitar a oportunidade para ver se leio (ou pelo menos passo o olho) na bibliografia do pernanbucano João Paulo Cavalcanti Filho que comprei pouco depois da sua entrevista no Espaço Aberto Literatura (sobre a referida biografia informações aqui http://www.jb.com.br/jb-premium/noticias/2011/06/06/pessoa-quase-por-ele-mesmo/ )
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Filipe
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Encontrei neste site, de graça.
http://pt.scribd.com/doc/2586540/Fernando-Pessoa-Mensagem

Depois já venho com uma explicação breve...
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Filipe
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Sim Watson, é uma profecia.

Essas revistas nasceram com o modernismo, mas Pessoa não participou na Presença.
E o que disseste sobre o livro também está certo.
Para adicionar, foi publicado a 1 de Dezembro de 1934 por se comemorar a Restauração da Independência nacional.

Sobre o livro, deve estar escrito na primeiro página ou perto o seguinte: "BENEDICTUS DOMINUS DEUS NOSTER QUI DEBIT NOBIS SIGNUM", que traduz para "Bendito nosso Deus que nos deu o sinal" -> mensagem, evangelho, boa nova, dirigida ao povo português e o poeta é o intérprete dessa vontade divina, o receptor escolhido por Deus. (Deus quer, o homem sonha, a obra nasce.)

Amanhã falo mais sobre o livro e sobre o sebastianismo pessoano, herói pessoano e o Quinto Império.

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Mavericco
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Nel mezzo del cammin
[ *  * ]
http://arquivopessoa.net/
Este link é mais confiável e mais rápido para abrir o livro =)

http://purl.pt/13965
E aqui a edição original do Mensagem =D

http://casafernandopessoa.cm-lisboa.pt/bdigital/index/title/index.htm
E aqui um link interessante para coisas pessoanas.

Quanto à profecia pessoana... Bem. O Filipe que, como mora em Portugal, pode informar talvez melhor, mas creio que o único poeta português capaz de peitar com Camões é o Pessoa. Agora se ele é maior... Aí eu realmente não sei; acho isto subjetivo demais. Mesmo porque historicamente Camões será e sempre será o Maior.
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Watson
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002
[ *  * ]
Filipe
 
Sim Watson, é uma profecia.


Então, quem será o Poeta ? Seria o próprio profeta (ou profoeta numa terminologia Joyciana)? E afinal, ela está ou não próxima de se cumprir ....


Mavericco
 
Quanto à profecia pessoana... Bem. O Filipe que, como mora em Portugal, pode informar talvez melhor, mas creio que o único poeta português capaz de peitar com Camões é o Pessoa. Agora se ele é maior... Aí eu realmente não sei; acho isto subjetivo demais. Mesmo porque historicamente Camões será e sempre será o Maior.


Mavericco qualquer avaliação de poesia tem seu aspecto subjetivo. Acho, no entanto, que isso não impede que Camões seja um dia superado (não quero dizer que vai acontecer, até porque não sou adepto das artes sibilinas, mas simplesmente afirmo que é possível). Só o Tempo irá dizer. Quanto à origem da minha indagação, ela surgiu do seguinte Comentário do Harold Bloom:

Quote:
 
Pessoa, que era vários gênios ao mesmo tempo, não pode, na minha avaliação, ser considerado maior do que Camões,seja como poeta lírico ou épico. Talvez a rellação de Pessoa com Camões seja comparável à de William Blake com John Milton, amigável contenda contra o insuperável. (Gênio, p. 610)


Felipe, quanto a Presença, consta no Estudo introdutório da minha edição:

Galhoz
 
E é exatamente a Presença que dá a Fernando Pessoa a certeza externa do que já sabia em si - o ser possuído por um gênio que um dia havia de ser compreendido e duradouro. (...)Mas o juízo lúcido de Fernando Pessoa e a sua delicada discrição, aqui, não se compromentem nem pecam nunca por auto-suficiência. Convidado ilustre e bem-vindo, nas páginas de Presença, ele desviará, sem se tentar, os direitos do ilustre e cumulará de gentilzeas o afeto que o rodeia por ser bem-vindo. Se a certas interpretações e perguntas que traziam para o campo estético o que ele próprio respeitava de pessoal pudor íntimo, responde com irônica precisão refutativa ou bonomia de quem se recusa, sempre, deu à Presença a colaboração e o apoio de convidado que não se excede (p. 36 da Obra Poética)


Outrossim, não constam esclarecimentos sobre o tipo de colaboração, o que a partir do seu comentário permite depreender que esta possivelmente tenha sido informal (sem assinar artigos) ou eventual (sem periodicidade).

Felipe
 
Sobre o livro, deve estar escrito na primeiro página ou perto o seguinte: "BENEDICTUS DOMINUS DEUS NOSTER QUI DEBIT NOBIS SIGNUM", que traduz para "Bendito nosso Deus que nos deu o sinal" ->

Na minha edição a referida frase consta logo após o título, como epígrafe
Edited by Watson, Jul 11 2011, 11:42 PM.
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Poirot
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001
[ * ]
Filipe
Jul 11 2011, 09:06 PM

Sobre o livro, deve estar escrito na primeiro página ou perto o seguinte: "BENEDICTUS DOMINUS DEUS NOSTER QUI DEBIT NOBIS SIGNUM", que traduz para "Bendito nosso Deus que nos deu o sinal" -> mensagem, evangelho, boa nova, dirigida ao povo português e o poeta é o intérprete dessa vontade divina, o receptor escolhido por Deus. (Deus quer, o homem sonha, a obra nasce.)

Que diferença (e alívio) em relação ao Finnegans Wake! A discussão já está deveras interessante.

Essa idéia do poeta como receptor de uma mensagem divina abordada pelo Felipe (e seja bem-vindo :) ) pode ser encontrada em várias obras poéticas. Desde a Divina Comédia até o nosso indianista Gonçalves Dias dizendo que falavam os deuses "nos cantos do Piaga". Parece-me que Pessoa se filia assim a uma grande tradição literária e bebe em muitas fontes que lhe são anteriores.

E ainda além, a Mensagem é de Deus para o poeta, do poeta para os leitores, ou de Deus direto para os leitores?

Edited by Poirot, Jul 12 2011, 12:37 AM.
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