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Udinese - Manzanese; 19/03/2015 - ore 15.00
Topic Started: Mar 18 2015, 02:28 PM (2,710 Views)
carie
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Marcio Amoroso
[ *  * ]
Black Mamba
Mar 21 2015, 05:11 PM
Qui si sta parlando di altro, ovvero del fatto che alcuni di voi continuino tuttora ad osannare incondizionatamente un allenatore che in realtà di errori ne ha fatti, e la cosa è abbastanza evidente.
Gente che si lamenta (giustamente) del 3-5-1-1 di Strama e del fatto che non si giochi per vincere e che contemporaneamente loda Guidolin... ma cos'è, una presa in giro?

...
O non hai capito, o fai finta di non capire.
Quello che ho scritto non è il mio pensiero, ho solo applicato il metodo con cui giudicate Guidolin a Stramaccioni.

Fosse per me, gli allenatori potrebbero rimanere anche 10 anni.
Io penso che il calcio sia da un punto di vista tattico una cosa molto più semplice di quello che si tende a credere, e a renderlo complicato siano più che altro le contingenze, le difficoltà ambientali, motivazionali, e soprattutto il livello e la forma dei giocatori.
Ad un certo punto gli allenatori tocca cambiarli per forza, ma non perché le loro idee abbiano una data di scadenza. Il più delle volte pagano per colpe non loro.
Stramaccioni non credo proprio sia un incapace, non lo avrebbero mai scelto. Sulla scelta degli allenatori mi fido della società, non avrei gli strumenti per giudicare da me. In mancanza di strumenti di solito mi affido ai risultati, e Guidolin in questo senso aveva molti punti a suo favore.
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luanut
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Dio delle cittaaaaaaaaa
[ *  *  * ]
carie
Mar 21 2015, 04:36 PM
Black Mamba
Mar 21 2015, 02:27 PM

Quoting limited to 2 levels deep
Non travisare le mie parole.
Quella non era tanto una mia opinione personale, quanto un discorso sulla coerenza che secondo me manca nei vostri giudizi.
Se voi foste coerenti col metodo che applicate a Guidolin, dovreste trattare Stramaccioni in un certo modo che in realtà non si riscontra.

Faccio un altro esempio: prendiamo Nico Lopez, Zielinski e Maicosuel.
Sono forti o non sono forti?
Hai due possibilità:

1. Non sono forti. Stanno facendo molta panchina anche quest'anno. Per cui la rosa a disposizione di Stramaccioni non è molto inferiore a quella dell'anno scorso (uscite di Basta e Pereyra compensate da arrivi di Karnezis, Piris, Kone e Thereau, Muriel discorso a parte perché inizialmente lo ha avuto a disposizione anche Stramaccioni).

2. Sono forti. In questo caso la colpa della loro partenza è di Stramaccioni, è lui che li ha segati personalmente quest'estate.

In un modo o nell'altro Stramaccioni deve avere o qualche colpa, o il suo lavoro deve essere sminuito.
Ecco il metodo Guidolin.

Un altro esempio? Muriel.
Nemmeno Stramaccioni gli ha mai fatto fare due partite di fila da titolare, e a gennaio lo ha bellamente segato. Colpa di Stramaccioni, e tutti a fare il tifo affinché, al primo incrocio tra i due, Muriel segni e vada a ballare davanti a Strama gridandogli "beccati sta fase difensiva" o "beccati sti chili di troppo" o qualsiasi cosa si voglia.

Muriel gioca bene al primo anno a Udine? "Eh grazie, solo perché è forte di suo."
Muriel gioca male? "Colpa di Guidolin."
Muriel va alla Samp e gioca bene? "Grandissimo Mihajlovic, lui sì."
ma guarda che stai rovesciando i concetti.
qui si legge il contrario.
dai su. vendiamo Sanchez -> merito di guidolin
vendiamo allan -> merito di guidolin.

si è letto persino che lopez e zielinski devono ringraziare guidolin se giocano in A....
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udineseforever92
No Avatar
Zico
[ *  *  * ]
Bella sgambata con la manzanese in cui si leggono già le indicazioni per la Fiore:
due punte (Totò,Therau), esterni e mezzali alti per mettere in difficoltà il centrocampo della Fiorentina, molto tecnico ma poco adatto all'agonismo e alla fase difensiva
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luanut
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Dio delle cittaaaaaaaaa
[ *  *  * ]
udineseforever92
Mar 21 2015, 09:45 PM
Bella sgambata con la manzanese in cui si leggono già le indicazioni per la Fiore:
due punte (Totò,Therau), esterni e mezzali alti per mettere in difficoltà il centrocampo della Fiorentina, molto tecnico ma poco adatto all'agonismo e alla fase difensiva
sicuro?
strama ha dichiarato che non è un bene giocare alti contro la fiore, perché se lasci loro la profondità ti devastano.
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carie
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Marcio Amoroso
[ *  * ]
luanut
Mar 21 2015, 08:15 PM
carie
Mar 21 2015, 04:36 PM

Quoting limited to 2 levels deep
ma guarda che stai rovesciando i concetti.
qui si legge il contrario.
dai su. vendiamo Sanchez -> merito di guidolin
vendiamo allan -> merito di guidolin.

si è letto persino che lopez e zielinski devono ringraziare guidolin se giocano in A....
No no, il concetto è che per Stramaccioni c'è sempre una scusa (giustamente, aggiungo io), mentre per Guidolin no.

Zielinski e Lopez? "Eh ma povero Strama, non volevano più saperne di Udine a prescindere da quale fosse l'allenatore. Mica che Stramaccioni ha preferito Thereau e Bruno Fernandes, no..."

Muriel? "Eh ma povero Strama, aveva già deciso di andarsene da mesi. Il mister non poteva fare assolutamente niente per inserirlo nei propri schemi."

I giovani? "Tempo al tempo. I giovani vanno inseriti con gradualità e in un meccanismo già rodato (ma va?)."
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nicoluti1
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Edinho
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carie
Mar 22 2015, 10:52 AM
luanut
Mar 21 2015, 08:15 PM

Quoting limited to 2 levels deep
No no, il concetto è che per Stramaccioni c'è sempre una scusa (giustamente, aggiungo io), mentre per Guidolin no.

Zielinski e Lopez? "Eh ma povero Strama, non volevano più saperne di Udine a prescindere da quale fosse l'allenatore. Mica che Stramaccioni ha preferito Thereau e Bruno Fernandes, no..."

Muriel? "Eh ma povero Strama, aveva già deciso di andarsene da mesi. Il mister non poteva fare assolutamente niente per inserirlo nei propri schemi."

I giovani? "Tempo al tempo. I giovani vanno inseriti con gradualità e in un meccanismo già rodato (ma va?)."
Ci son i capri espiatori e gli intoccabili.
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udineseforever92
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Zico
[ *  *  * ]
luanut
Mar 21 2015, 10:09 PM
udineseforever92
Mar 21 2015, 09:45 PM
Bella sgambata con la manzanese in cui si leggono già le indicazioni per la Fiore:
due punte (Totò,Therau), esterni e mezzali alti per mettere in difficoltà il centrocampo della Fiorentina, molto tecnico ma poco adatto all'agonismo e alla fase difensiva
sicuro?
strama ha dichiarato che non è un bene giocare alti contro la fiore, perché se lasci loro la profondità ti devastano.
Mi sono spiegato male. Va bene giocare bassi e densi, ma in ripartenza devono volare in avanti, e quando abbiamo noi palla voglio inserimenti costanti dietro i centrocampisti
Edited by udineseforever92, Mar 22 2015, 01:23 PM.
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udineseforever92
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Zico
[ *  *  * ]
carie
Mar 22 2015, 10:52 AM
luanut
Mar 21 2015, 08:15 PM

Quoting limited to 2 levels deep
No no, il concetto è che per Stramaccioni c'è sempre una scusa (giustamente, aggiungo io), mentre per Guidolin no.

Zielinski e Lopez? "Eh ma povero Strama, non volevano più saperne di Udine a prescindere da quale fosse l'allenatore. Mica che Stramaccioni ha preferito Thereau e Bruno Fernandes, no..."

Muriel? "Eh ma povero Strama, aveva già deciso di andarsene da mesi. Il mister non poteva fare assolutamente niente per inserirlo nei propri schemi."

I giovani? "Tempo al tempo. I giovani vanno inseriti con gradualità e in un meccanismo già rodato (ma va?)."
Su Zielinski e Lopez hai ragione tu. Su Muriel direi che Strama non ha neanche potuto vederlo all'opera visto i 3 infortuni gravi che ha avuto.
Per quanto riguarda i giovani devo ricordarti le partite di EL dove i giovani venivano mandati allo sbaraglio ???
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pagliardo
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Abel Balbo
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carie
Mar 22 2015, 10:52 AM
luanut
Mar 21 2015, 08:15 PM

Quoting limited to 2 levels deep
No no, il concetto è che per Stramaccioni c'è sempre una scusa (giustamente, aggiungo io), mentre per Guidolin no.

Zielinski e Lopez? "Eh ma povero Strama, non volevano più saperne di Udine a prescindere da quale fosse l'allenatore. Mica che Stramaccioni ha preferito Thereau e Bruno Fernandes, no..."

Muriel? "Eh ma povero Strama, aveva già deciso di andarsene da mesi. Il mister non poteva fare assolutamente niente per inserirlo nei propri schemi."

I giovani? "Tempo al tempo. I giovani vanno inseriti con gradualità e in un meccanismo già rodato (ma va?)."
le solite trollate, ma facciamo che ti rispondo lo stesso, anche se non ha senso ed è inutile.

permetterai che guidolin lo conoscevamo come le nostre tasche, visto che era da anni alla guida della nostra panchina(con risultati notevolissimi)

e lo vedevamo stanco, svuotato, stressato, la squadra non lo seguiva più indi ovvio che nei suoi due ultimi anni a udine ci sia chi lo ha anche criticato e diceva che continuare con lui sarebbe stato deletereo.accanimento terapeutico.

strama è quà da manco una stagione, è giovane, ed è arrivato in un momento di transizione indi è ovvvio che taluni ci vadano con le molle e siano prudenti nel giudizio.

elementare.
Edited by pagliardo, Mar 22 2015, 01:32 PM.
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pagliardo
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Abel Balbo
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nicoluti1
Mar 22 2015, 11:25 AM
carie
Mar 22 2015, 10:52 AM

Quoting limited to 2 levels deep
Ci son i capri espiatori e gli intoccabili.
infatti strama è il perfetto capro espiatorio, e lo è da inizio stagione per taluni di voi.

ma poi vorrei capire chi sono sti strama boys sta gente che si è stracciata le vesti dalla gioia per la venuta del romano e che lo sta difendendo, io leggo quasi solo critiche nei suoi confronti, non ha convinto nessuno al momento, al massimo c'è qualcuno come me che gli da qualche attenuante(squadra non all'altezza) ma dire che passa come intoccabile è deformare la realtà.

se poi bisogna insultarlo per manifestare il proprio dissenso o arrivare a frasi solenni quali quelle di beppe, strama ci sta rovinando pregiudicando il futuro, basta saperlo...
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