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Coppa Italia
Topic Started: Jul 24 2013, 02:56 PM (11,219 Views)
osoistuf
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Edinho
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BlueFriend
Jan 16 2014, 01:58 PM
udineseforever92
Jan 16 2014, 01:14 PM

Quoting limited to 2 levels deep
Scusa se ripeto ancora, ma proprio sull'influenza ti sbagli, non secondo me ma secondo le nuove disposizioni:


Cross di Reveillere, Higuain è in posizione di fuorigioco, davanti a lui c’è Del Grosso che pensa solo a protestare per l’off side, si ferma e viene colpito dal pallone. In quel momento - questa è la spiegazione, anche se l’assistente Barbirati avrebbe alzato la bandiera e questo avrebbe fatto perdere le staffe ai nerazzurri - i due non sono a distanza di gioco, cioè c’è più di quel metro e mezzo circa che la Fifa ha dato come range per stabilire se ci sia o meno interferenza. Quindi Higuain non interferisce né col gioco, né con l’avversario, l’ingenuità di Del Grosso è notevole, Insigne è dietro la sua linea dunque in gioco, ok il 2-1.
giusto se fosse sucesso all'Udinese al posto del Napoli avremmo tutti detto bravo guardalinee pirla il difensore

se fossimo dalla parte dell'atalanta guardalinee venduto ma sempre pirla al difensore.

Il problema è che bisogna interpretare il regolamento e in una frazione di 2 sec cosa fai?
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BlueFriend
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Nestor Sensini
[ * ]
osoistuf
Jan 16 2014, 02:19 PM
BlueFriend
Jan 16 2014, 01:58 PM

Quoting limited to 2 levels deepCross di Reveillere, Higuain è in posizione di fuorigioco, davanti a lui c’è Del Grosso che pensa solo a protestare per l’off side, si ferma e viene colpito dal pallone. In quel momento - questa è la spiegazione, anche se l’assistente Barbirati avrebbe alzato la bandiera e questo avrebbe fatto perdere le staffe ai nerazzurri - i due non sono a distanza di gioco, cioè c’è più di quel metro e mezzo circa che la Fifa ha dato come range per stabilire se ci sia o meno interferenza. Quindi Higuain non interferisce né col gioco, né con l’avversario, l’ingenuità di Del Grosso è notevole, Insigne è dietro la sua linea dunque in gioco, ok il 2-1.
giusto se fosse sucesso all'Udinese al posto del Napoli avremmo tutti detto bravo guardalinee pirla il difensore

se fossimo dalla parte dell'atalanta guardalinee venduto ma sempre pirla al difensore.

Il problema è che bisogna interpretare il regolamento e in una frazione di 2 sec cosa fai?
guarda che Colantuono (allenatore dell'Atalanta) ha ammesso che il gol è regolare e non ha dato del "venduto" al guardalinee.
Edited by BlueFriend, Jan 16 2014, 02:26 PM.
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osoistuf
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Edinho
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Jan 16 2014, 02:25 PM
osoistuf
Jan 16 2014, 02:19 PM

Quoting limited to 2 levels deepCross di Reveillere, Higuain è in posizione di fuorigioco, davanti a lui c’è Del Grosso che pensa solo a protestare per l’off side, si ferma e viene colpito dal pallone. In quel momento - questa è la spiegazione, anche se l’assistente Barbirati avrebbe alzato la bandiera e questo avrebbe fatto perdere le staffe ai nerazzurri - i due non sono a distanza di gioco, cioè c’è più di quel metro e mezzo circa che la Fifa ha dato come range per stabilire se ci sia o meno interferenza. Quindi Higuain non interferisce né col gioco, né con l’avversario, l’ingenuità di Del Grosso è notevole, Insigne è dietro la sua linea dunque in gioco, ok il 2-1.
guarda che Colantuono (allenatore dell'Atalanta) ha ammesso che il gol è regolare e non ha dato del "venduto" al guardalinee.
Anche se il nostro allenatore avesse ammesso l'errore noi avremmo dato del venduto al guardalinee soprattutto se avessimo giocato contro il Napoli
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udineseforever92
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Zico
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Jan 16 2014, 01:58 PM
udineseforever92
Jan 16 2014, 01:14 PM

Quoting limited to 2 levels deep
Scusa se ripeto ancora, ma proprio sull'influenza ti sbagli, non secondo me ma secondo le nuove disposizioni:


Cross di Reveillere, Higuain è in posizione di fuorigioco, davanti a lui c’è Del Grosso che pensa solo a protestare per l’off side, si ferma e viene colpito dal pallone. In quel momento - questa è la spiegazione, anche se l’assistente Barbirati avrebbe alzato la bandiera e questo avrebbe fatto perdere le staffe ai nerazzurri - i due non sono a distanza di gioco, cioè c’è più di quel metro e mezzo circa che la Fifa ha dato come range per stabilire se ci sia o meno interferenza. Quindi Higuain non interferisce né col gioco, né con l’avversario, l’ingenuità di Del Grosso è notevole, Insigne è dietro la sua linea dunque in gioco, ok il 2-1.
Allora il regolamento è una minchiata pazzesca a questo punto :vergoniati:
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passe
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В краю магнолий
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Jan 16 2014, 01:01 PM
passe
Jan 16 2014, 12:51 PM

Quoting limited to 2 levels deepHa fatto molto discutere il gol di Insigne, quello del 2-1, nella sfida degli ottavi di Coppa Italia fra Napoli e Atalanta poi terminata 3-1. È il 26' della ripresa ed il risultato è fermo sull' 1-1. Higuain scatta anticipatamente per ricevere il passaggio di un compagno di squadra ed è in fuorigioco. Il pallone batte però sulla schiena di Del Grosso che fa un involontario assist per Insigne il quale insacca senza problemi.

De Marco ed il suo collaboratore di linea Barbirati non hanno dubbi nell'assegnare il gol, ritenendo il fuorigioco di Higuain ininfluente. Barbirati aspetta che l'azione di sviluppi per capire se Higuain è 'attivo', mentre Insigne che arriva da dietro è sicuramente in posizione regolare. Gli atalantini ritengono evidentemente che la sola presenza in quel preciso punto del campo di Higuain abbia in qualche modo interferito con il comportamento di Del Grosso, 'aiutandolo', per così dire, a commettere l'errore di non controllare adeguatamente il pallone.

L'interpretazione dell'arbitro è giusta: secondo le nuove disposizioni sul fuorigioco i due giocatori non sono a distanza di gioco (circa un metro e mezzo) e quindi non c'è interferenza fra Higuain e Del Grosso, nè l'argentino interferisce con il gioco. Chiamata giusta: la rete del 2-1 di Insigne è regolare.


corriere dello sport
--------------------------------

"Il secondo gol del Napoli ha fatto e farà discutere, ma è regolare. Sul lancio di Reveillere, il fuorigioco di Higuain è «virtuale», perché non va considerato finché non arriva il pallone all’argentino. Del Grosso invece, dimenticando le nuove regole, si ferma e alza il braccio: il pallone gli sbatte sulla schiena e finisce a Insigne che insacca. Il tocco del difensore non avrebbe rimesso in gioco Higuain essendo involontario, ma in questo caso il pallone va a un altro giocatore. Dunque, tutto regolare. La partita a quel punto cambia e diventa molto nervosa: Yepes protesta e prende il giallo, protesta ancora e il cartellino diventa rosso. Nel resto della partita, tutto tranquillo nel primo tempo, mentre nel secondo Insigne protesta per un rigore all’8’: c’è il corpo a corpo con De Luca, che forse lo sbilancia, ma la caduta pare eccessiva. Un minuto dopo Benalouane è ammonito per un’entrata a due piedi su Zapata, che ricorda un po’ quella di De Rossi su Chiellini: prende il giallo, ma ha rischiato... Nessun dubbio invece sul giallo a Cazzola al 18’: entra su Radosevic in ritardo".

gazzetta dello sport


-----------------------

"Del Grosso è stato ingannato dalla mezza bandierina alzata del guardialinee, ma si vede che il gol è regolare, ovviamente al momento non sembrava, sono cose che possono capitare". Un calciatore in posizione di fuorigioco può essere considerato
punibile prima di toccare il pallone se, a giudizio dell’arbitro, nessun
altro compagno in posizione regolare ha l’opportunità di giocare il
pallone.


questo è quello che dice il regolamento.

Dal momento che il lancio era inequivocabilmente per Higuain, che Higuain correva in direzione del pallone, che nessun compagno era, al momento del lancio, nelle condizioni di prendere la palla, una tempestiva segnalazione di fuorigioco sarebbe stata opportuna.
Un gran bel caso da moviola, la sublimazione della nuova interpretazione del fuorigioco data dall’Ifab (International Board). Come scrive l'edizione odierna del Corriere dello Sport, il gol di Insigne è regolare. Perché? Lo spieghiamo. Cross di Reveillere, Higuain è in posizione di fuorigioco, davanti a lui c’è Del Grosso che pensa solo a protestare per l’off side, si ferma e viene colpito dal pallone. In quel momento - questa è la spiegazione, anche se l’assistente Barbirati avrebbe alzato la bandiera e questo avrebbe fatto perdere le staffe ai nerazzurri - i due non sono a distanza di gioco, cioè c’è più di quel metro e mezzo circa che la Fifa ha dato come range per stabilire se ci sia o meno interferenza. Quindi Higuain non interferisce né col gioco, né con l’avversario, l’ingenuità di Del Grosso è notevole, Insigne è dietro la sua linea dunque in gioco, ok il 2-1. Colantuono nel dopogara dà una lezione di stile: «A caldo la protesta ci può stare ma il guardalinee è stato un fuoriclasse.
Prego citare la fonte e soprattutto indicare dove ciò è scritto nel "Regolamento del Giuoco del calcio autorizzato dall’International Football Association Board (IFAB)"


Nel regolamento non ci sono nuove norme sul fuorigioco, ma solo una guida AIA all'interpretazione delle regole già esistenti.

Pag 110

Un calciatore in posizione di fuorigioco può essere considerato
punibile prima di toccare il pallone se, a giudizio dell’arbitro, nessun
altro compagno in posizione regolare ha l’opportunità di giocare il
pallone


Pertanto se il guardalinee avesse veramente alzato la bandierina, sarebbe stato nel giusto.
Edited by passe, Jan 16 2014, 04:22 PM.
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passe
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В краю магнолий
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udineseforever92
Jan 16 2014, 03:17 PM
BlueFriend
Jan 16 2014, 01:58 PM

Quoting limited to 2 levels deepCross di Reveillere, Higuain è in posizione di fuorigioco, davanti a lui c’è Del Grosso che pensa solo a protestare per l’off side, si ferma e viene colpito dal pallone. In quel momento - questa è la spiegazione, anche se l’assistente Barbirati avrebbe alzato la bandiera e questo avrebbe fatto perdere le staffe ai nerazzurri - i due non sono a distanza di gioco, cioè c’è più di quel metro e mezzo circa che la Fifa ha dato come range per stabilire se ci sia o meno interferenza. Quindi Higuain non interferisce né col gioco, né con l’avversario, l’ingenuità di Del Grosso è notevole, Insigne è dietro la sua linea dunque in gioco, ok il 2-1.
Allora il regolamento è una minchiata pazzesca a questo punto :vergoniati:

Questa cosa del metro e mezzo non è scritta da nessuna parte.

Faccio nuovamente notare che il "Regolamento del giuoco del calcio" è l'unico autorizzato dalla Ifab


Certo che i giornalisti in Italia sono veramente ignoranti....
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pagliardo
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Abel Balbo
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Jan 16 2014, 01:58 PM
udineseforever92
Jan 16 2014, 01:14 PM

Quoting limited to 2 levels deep
Scusa se ripeto ancora, ma proprio sull'influenza ti sbagli, non secondo me ma secondo le nuove disposizioni:


Cross di Reveillere, Higuain è in posizione di fuorigioco, davanti a lui c’è Del Grosso che pensa solo a protestare per l’off side, si ferma e viene colpito dal pallone. In quel momento - questa è la spiegazione, anche se l’assistente Barbirati avrebbe alzato la bandiera e questo avrebbe fatto perdere le staffe ai nerazzurri - i due non sono a distanza di gioco, cioè c’è più di quel metro e mezzo circa che la Fifa ha dato come range per stabilire se ci sia o meno interferenza. Quindi Higuain non interferisce né col gioco, né con l’avversario, l’ingenuità di Del Grosso è notevole, Insigne è dietro la sua linea dunque in gioco, ok il 2-1.
permettimi, al di la di interpretazioni regolamentari che lasciano il tempo che trovano, quello è un gol irregolare, nel momento in cui higuain non si disinteressa del pallone a lui diretto, e proprio per questo il difensore si volta.

poi quella del difensore sarà mica una giocata no?

il problema è nel decidere ste regole del cazzo che poi creano situazioni limite di difficile definizione.così si complica solo che la vita ad arbitri ed assistenti.

per me questo è un gol assolutamente irregolare, che ha oltretutto determinato pure l'espulsione di yepes, indi partita finita.
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passe
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В краю магнолий
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Scusate se insisto, ma la situazione è meno complicata di quanto sembri:

La palla era per Higuain, Higuain corre in direzione della palla, non ci sono altri compagni di Higuain nei paraggi ai quali possa arrivare il passaggio. Il fatto che la palla non sia ancora arrivata ad Higuain è irrilevante, in quanto appunto solamente in questo caso il guardalinee può alzare la bandierina prima che la palla arrivi.

Quello che fa o non fa Del Grosso in questo caso non è rilevante.

Pertanto è fuorigioco.
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Nestor Sensini
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passe
Jan 16 2014, 04:05 PM
BlueFriend
Jan 16 2014, 01:01 PM

Quoting limited to 2 levels deepHa fatto molto discutere il gol di Insigne, quello del 2-1, nella sfida degli ottavi di Coppa Italia fra Napoli e Atalanta poi terminata 3-1. È il 26' della ripresa ed il risultato è fermo sull' 1-1. Higuain scatta anticipatamente per ricevere il passaggio di un compagno di squadra ed è in fuorigioco. Il pallone batte però sulla schiena di Del Grosso che fa un involontario assist per Insigne il quale insacca senza problemi.

De Marco ed il suo collaboratore di linea Barbirati non hanno dubbi nell'assegnare il gol, ritenendo il fuorigioco di Higuain ininfluente. Barbirati aspetta che l'azione di sviluppi per capire se Higuain è 'attivo', mentre Insigne che arriva da dietro è sicuramente in posizione regolare. Gli atalantini ritengono evidentemente che la sola presenza in quel preciso punto del campo di Higuain abbia in qualche modo interferito con il comportamento di Del Grosso, 'aiutandolo', per così dire, a commettere l'errore di non controllare adeguatamente il pallone.

L'interpretazione dell'arbitro è giusta: secondo le nuove disposizioni sul fuorigioco i due giocatori non sono a distanza di gioco (circa un metro e mezzo) e quindi non c'è interferenza fra Higuain e Del Grosso, nè l'argentino interferisce con il gioco. Chiamata giusta: la rete del 2-1 di Insigne è regolare.


corriere dello sport
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"Il secondo gol del Napoli ha fatto e farà discutere, ma è regolare. Sul lancio di Reveillere, il fuorigioco di Higuain è «virtuale», perché non va considerato finché non arriva il pallone all’argentino. Del Grosso invece, dimenticando le nuove regole, si ferma e alza il braccio: il pallone gli sbatte sulla schiena e finisce a Insigne che insacca. Il tocco del difensore non avrebbe rimesso in gioco Higuain essendo involontario, ma in questo caso il pallone va a un altro giocatore. Dunque, tutto regolare. La partita a quel punto cambia e diventa molto nervosa: Yepes protesta e prende il giallo, protesta ancora e il cartellino diventa rosso. Nel resto della partita, tutto tranquillo nel primo tempo, mentre nel secondo Insigne protesta per un rigore all’8’: c’è il corpo a corpo con De Luca, che forse lo sbilancia, ma la caduta pare eccessiva. Un minuto dopo Benalouane è ammonito per un’entrata a due piedi su Zapata, che ricorda un po’ quella di De Rossi su Chiellini: prende il giallo, ma ha rischiato... Nessun dubbio invece sul giallo a Cazzola al 18’: entra su Radosevic in ritardo".

gazzetta dello sport


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"Del Grosso è stato ingannato dalla mezza bandierina alzata del guardialinee, ma si vede che il gol è regolare, ovviamente al momento non sembrava, sono cose che possono capitare". Un calciatore in posizione di fuorigioco può essere considerato
punibile prima di toccare il pallone se, a giudizio dell’arbitro, nessun
altro compagno in posizione regolare ha l’opportunità di giocare il
pallone.
Un gran bel caso da moviola, la sublimazione della nuova interpretazione del fuorigioco data dall’Ifab (International Board). Come scrive l'edizione odierna del Corriere dello Sport, il gol di Insigne è regolare. Perché? Lo spieghiamo. Cross di Reveillere, Higuain è in posizione di fuorigioco, davanti a lui c’è Del Grosso che pensa solo a protestare per l’off side, si ferma e viene colpito dal pallone. In quel momento - questa è la spiegazione, anche se l’assistente Barbirati avrebbe alzato la bandiera e questo avrebbe fatto perdere le staffe ai nerazzurri - i due non sono a distanza di gioco, cioè c’è più di quel metro e mezzo circa che la Fifa ha dato come range per stabilire se ci sia o meno interferenza. Quindi Higuain non interferisce né col gioco, né con l’avversario, l’ingenuità di Del Grosso è notevole, Insigne è dietro la sua linea dunque in gioco, ok il 2-1. Colantuono nel dopogara dà una lezione di stile: «A caldo la protesta ci può stare ma il guardalinee è stato un fuoriclasse.
Prego citare la fonte e soprattutto indicare dove ciò è scritto nel "Regolamento del Giuoco del calcio autorizzato dall’International Football Association Board (IFAB)"


Nel regolamento non ci sono nuove norme sul fuorigioco, ma solo una guida AIA all'interpretazione delle regole già esistenti.

Pag 110

Un calciatore in posizione di fuorigioco può essere considerato
punibile prima di toccare il pallone se, a giudizio dell’arbitro, nessun
altro compagno in posizione regolare ha l’opportunità di giocare il
pallone


Pertanto se il guardalinee avesse veramente alzato la bandierina, sarebbe stato nel giusto.
La fonte è scritta nel testo.

Il resto te lo faccio spiegare direttamente da Braschi:

http://www.youtube.com/watch?v=gYa0BX3Rz7I&app=desktop


Il gol è regolare.
Edited by BlueFriend, Jan 16 2014, 04:51 PM.
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pagliardo
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Abel Balbo
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può spiegare quanto vuole, però a me pare una cagata e una regola del cazzo, fatta solo per complicare le cose.

non dirmi che se il napoli avesse perso subendo un gol del genere, a te non sarebbero decisamente girate le palle.

non discuto regole e interpretazioni pratiche, discuto il mancato buon senso di complicare il giuoco del calcio con regole e interpretazioni demenziali.
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