|
Coppa Italia
|
|
Topic Started: Jul 24 2013, 02:56 PM (11,217 Views)
|
|
BlueFriend
|
Jan 16 2014, 05:33 PM
Post #131
|
- Posts:
- 353
- Group:
- Members
- Member
- #179
- Joined:
- Mar 20, 2012
|
- passe
- Jan 16 2014, 05:27 PM
- BlueFriend
- Jan 16 2014, 04:49 PM
Quoting limited to 2 levels deep Ha fatto molto discutere il gol di Insigne, quello del 2-1, nella sfida degli ottavi di Coppa Italia fra Napoli e Atalanta poi terminata 3-1. È il 26' della ripresa ed il risultato è fermo sull' 1-1. Higuain scatta anticipatamente per ricevere il passaggio di un compagno di squadra ed è in fuorigioco. Il pallone batte però sulla schiena di Del Grosso che fa un involontario assist per Insigne il quale insacca senza problemi.
De Marco ed il suo collaboratore di linea Barbirati non hanno dubbi nell'assegnare il gol, ritenendo il fuorigioco di Higuain ininfluente. Barbirati aspetta che l'azione di sviluppi per capire se Higuain è 'attivo', mentre Insigne che arriva da dietro è sicuramente in posizione regolare. Gli atalantini ritengono evidentemente che la sola presenza in quel preciso punto del campo di Higuain abbia in qualche modo interferito con il comportamento di Del Grosso, 'aiutandolo', per così dire, a commettere l'errore di non controllare adeguatamente il pallone.
L'interpretazione dell'arbitro è giusta: secondo le nuove disposizioni sul fuorigioco i due giocatori non sono a distanza di gioco (circa un metro e mezzo) e quindi non c'è interferenza fra Higuain e Del Grosso, nè l'argentino interferisce con il gioco. Chiamata giusta: la rete del 2-1 di Insigne è regolare.
corriere dello sport -------------------------------- "Il secondo gol del Napoli ha fatto e farà discutere, ma è regolare. Sul lancio di Reveillere, il fuorigioco di Higuain è «virtuale», perché non va considerato finché non arriva il pallone all’argentino. Del Grosso invece, dimenticando le nuove regole, si ferma e alza il braccio: il pallone gli sbatte sulla schiena e finisce a Insigne che insacca. Il tocco del difensore non avrebbe rimesso in gioco Higuain essendo involontario, ma in questo caso il pallone va a un altro giocatore. Dunque, tutto regolare. La partita a quel punto cambia e diventa molto nervosa: Yepes protesta e prende il giallo, protesta ancora e il cartellino diventa rosso. Nel resto della partita, tutto tranquillo nel primo tempo, mentre nel secondo Insigne protesta per un rigore all’8’: c’è il corpo a corpo con De Luca, che forse lo sbilancia, ma la caduta pare eccessiva. Un minuto dopo Benalouane è ammonito per un’entrata a due piedi su Zapata, che ricorda un po’ quella di De Rossi su Chiellini: prende il giallo, ma ha rischiato... Nessun dubbio invece sul giallo a Cazzola al 18’: entra su Radosevic in ritardo".gazzetta dello sport ----------------------- "Del Grosso è stato ingannato dalla mezza bandierina alzata del guardialinee, ma si vede che il gol è regolare, ovviamente al momento non sembrava, sono cose che possono capitare". Un calciatore in posizione di fuorigioco può essere considerato punibile prima di toccare il pallone se, a giudizio dell’arbitro, nessun altro compagno in posizione regolare ha l’opportunità di giocare il pallone.Un gran bel caso da moviola, la sublimazione della nuova interpretazione del fuorigioco data dall’Ifab (International Board). Come scrive l'edizione odierna del Corriere dello Sport, il gol di Insigne è regolare. Perché? Lo spieghiamo. Cross di Reveillere, Higuain è in posizione di fuorigioco, davanti a lui c’è Del Grosso che pensa solo a protestare per l’off side, si ferma e viene colpito dal pallone. In quel momento - questa è la spiegazione, anche se l’assistente Barbirati avrebbe alzato la bandiera e questo avrebbe fatto perdere le staffe ai nerazzurri - i due non sono a distanza di gioco, cioè c’è più di quel metro e mezzo circa che la Fifa ha dato come range per stabilire se ci sia o meno interferenza. Quindi Higuain non interferisce né col gioco, né con l’avversario, l’ingenuità di Del Grosso è notevole, Insigne è dietro la sua linea dunque in gioco, ok il 2-1. Colantuono nel dopogara dà una lezione di stile: «A caldo la protesta ci può stare ma il guardalinee è stato un fuoriclasse.Un calciatore in posizione di fuorigioco può essere considerato punibile prima di toccare il pallone se, a giudizio dell’arbitro, nessun altro compagno in posizione regolare ha l’opportunità di giocare il pallonehttp://www.youtube.com/watch?v=gYa0BX3Rz7I&app=desktop
Braschi deve difendere l'operato degli arbitri. Mi spiace, ma tu non hai riportato alcuna fonte che contraddica il Regolamento in vigore attualmente. Passe, il video è precedente al gol di Insigne verso cui stai facendo una crociata.
|
|
|
| |
|
pagliardo
|
Jan 16 2014, 05:34 PM
Post #132
|
- Posts:
- 3,632
- Group:
- Members
- Member
- #32
- Joined:
- Oct 4, 2011
- Location:
- udine
|
perchè quella dell'atalantino sarebbe una giocata?
lol.
|
|
|
| |
|
Rickz
|
Jan 16 2014, 05:40 PM
Post #133
|
- Posts:
- 8,819
- Group:
- Members
- Member
- #7
- Joined:
- Oct 2, 2011
- Location:
- Roma
|
- BlueFriend
- Jan 16 2014, 05:31 PM
- Rickz
- Jan 16 2014, 05:25 PM
Il gol è da annullare. Senza se e senza ma. Il regolamento parla chiarissimo, palla indirizzata ad Higuain che non si disinteressa assolutamente dell'azione ed è in netta posizione di fuorigioco. Se poi il pallone impatta sull'avversario e arriva ad Insigne, che non è in fuorigioco, questo non cambia il fatto che il pallone era per Higuain che era in posizione di fuorigioco. Braschi o non Braschi, regolamento alla mano, il gol era da annullare. E su Colantuono stendo un velo pietoso, quello è l'uomo più dicotomico del mondo., quello è fuorigioco tutta la vita. Ma dai ma stiamo scherzando? A parti invertite il guardalinee sarebbe ancora barricato dentro lo stadio per paura di uscire, dai...
Higuain non trae vantaggio dalla posizione geografica di fuorigioco, ne tanto meno gioca il pallone o ostacola un avversario... in più al momento del tocco del difendente si trova ad una distanza tale da non essere considerata da fuorigioco (che orientativamente va da 0 a 1.5 metri)... il pallone rimbalza sul corpo del difensore ma higuain non partecipa attivamente al gioco, sicché il gol è regolarissimo. Diversa è la situazione di tiro verso la porta e il difensore viene colpito dal pallone... sul tiro non può esserci una giocata!!! In questo caso il pallone è lento, prevedibile e il difensore avrebbe fatto bene a disinteressarsi di tutto e fare in modo che il pallone arrivasse ad higuain.... Ci piaccia o no quest'anno la distinzione tra giocata e deviazione è ridotta davvero al minimo... Ma non esiste proprio. Il pallone era destinato a Higuain? Sì. Al momento del lancio Higuain è in fuorigioco? Sì. Higuain si disinteressa dell'azione? No. Gioca per ricevere il pallone. Quindi è fuorigioco senza via di scampo e il guardalinee doveva alzare la bandierina e segnalare il fuorigioco al momento del lancio visto che Higuain non aveva altri compagni in possiblità di giocare il pallone da dietro la linea del fuorigioco e quindi in posizione regolare. Che poi il pallone rimbalza sul difensore è accessorio, e non la si può certo definire una giocata. Cerchiamo di essere obiettivi, dai.
|
|
|
| |
|
pagliardo
|
Jan 16 2014, 05:42 PM
Post #134
|
- Posts:
- 3,632
- Group:
- Members
- Member
- #32
- Joined:
- Oct 4, 2011
- Location:
- udine
|
rickz però la casistica sul fuorigioco è cambiata, indi per quanto assurdo possa sembrare, il gol probabilmente è regolare.
il punto è che la nuova interpretzione che si da al fuorigioco è agghiacciante e delirante.
per me quello è fuorigioco e andrebbe annullato, probabilmente per le regole e la casistica sul fuorigioco, è regolare.
|
|
|
| |
|
BlueFriend
|
Jan 16 2014, 05:43 PM
Post #135
|
- Posts:
- 353
- Group:
- Members
- Member
- #179
- Joined:
- Mar 20, 2012
|
- Rickz
- Jan 16 2014, 05:40 PM
- BlueFriend
- Jan 16 2014, 05:31 PM
Quoting limited to 2 levels deep
Ma non esiste proprio. Il pallone era destinato a Higuain? Sì. Al momento del lancio Higuain è in fuorigioco? Sì. Higuain si disinteressa dell'azione? No. Gioca per ricevere il pallone. Quindi è fuorigioco senza via di scampo e il guardalinee doveva alzare la bandierina e segnalare il fuorigioco al momento del lancio visto che Higuain non aveva altri compagni in possiblità di giocare il pallone da dietro la linea del fuorigioco e quindi in posizione regolare. Che poi il pallone rimbalza sul difensore è accessorio, e non la si può certo definire una giocata. Cerchiamo di essere obiettivi, dai. Vedi il video che ho postato. Braschi in persona spiega perchè la posizione e/o il movimento di Higuain è ininfluente. Lo sarebbe stato solo se la palla gli fosse effettivamente arrivata. Il difendente doveva disinteressarsi del pallone e farglielo arrivare, invece di gesticolare verso il guardalinee. Una volta toccatolo, volontariamente o no, ha rimesso in gioco la palla con insigne in posizione regolare.
RIPETO: può non piacere ma è così. In base al regolamento il gol è valido.
|
|
|
| |
|
pagliardo
|
Jan 16 2014, 05:44 PM
Post #136
|
- Posts:
- 3,632
- Group:
- Members
- Member
- #32
- Joined:
- Oct 4, 2011
- Location:
- udine
|
- BlueFriend
- Jan 16 2014, 05:23 PM
- pagliardo
- Jan 16 2014, 05:10 PM
Quoting limited to 2 levels deep
Contro la juve abbiamo subito l'1-0 in fuorigioco e sull'1-0 ci è stato negato un rigore (fallo chiarissimo di ogbonna su higuain)... ... nessuna rivoluzione... mi accontento che oltre che a dire che secondo le nuove interpretazioni, quello è un gol regolare, tu dica pure che quella regola casistica, interpretazione è assurda, demenziale e complica solo il lavoro di arbitri e guardialinee.
|
|
|
| |
|
pagliardo
|
Jan 16 2014, 05:45 PM
Post #137
|
- Posts:
- 3,632
- Group:
- Members
- Member
- #32
- Joined:
- Oct 4, 2011
- Location:
- udine
|
- BlueFriend
- Jan 16 2014, 05:43 PM
- Rickz
- Jan 16 2014, 05:40 PM
Quoting limited to 2 levels deep
Vedi il video che ho postato. Braschi in persona spiega perchè la posizione e/o il movimento di Higuain è ininfluente. Lo sarebbe stato solo se la palla gli fosse effettivamente arrivata. Il difendente doveva disinteressarsi del pallone e farglielo arrivare, invece di gesticolare verso il guardalinee. Una volta toccatolo, volontariamente o no, ha rimesso in gioco la palla con insigne in posizione regolare. RIPETO: può non piacere ma è così. In base al regolamento il gol è valido. permettimi ma più di girarsi di schiena al pallone cosa doveva fare per disinteressarsi ad esso?
|
|
|
| |
|
Rickz
|
Jan 16 2014, 05:51 PM
Post #138
|
- Posts:
- 8,819
- Group:
- Members
- Member
- #7
- Joined:
- Oct 2, 2011
- Location:
- Roma
|
Il regolamento però dice cose diverse. Quelle di Braschi sono più che altro interpretazioni. Io mi attengo al regolamento. Un po' come fa il vecchio Passe
|
|
|
| |
|
passe
|
Jan 16 2014, 05:51 PM
Post #139
|
- Posts:
- 15,253
- Group:
- Members
- Member
- #13
- Joined:
- Oct 3, 2011
- Location:
- Udine, California
|
- BlueFriend
- Jan 16 2014, 05:43 PM
Braschi in persona spiega perchè la posizione e/o il movimento di Higuain è ininfluente. Lo sarebbe stato solo se la palla gli fosse effettivamente arrivata. Il difendente doveva disinteressarsi del pallone e farglielo arrivare, invece di gesticolare verso il guardalinee. Una volta toccatolo, volontariamente o no, ha rimesso in gioco la palla con insigne in posizione regolare.
RIPETO: può non piacere ma è così. In base al regolamento il gol è valido. Non è vero. E' scritto a pagina 110 del "Regolamento del gioco del calcio" (unico regolamento autorizzato dalla Ifab).
Invece di riportare ciò che ha detto questo e ciò che ha scritto quell'altro prego trovare nel regolamento qualcosa che dimostri il contrario.
Perchè parlare senza documentarsi ??
|
|
|
| |
|
BlueFriend
|
Jan 16 2014, 05:53 PM
Post #140
|
- Posts:
- 353
- Group:
- Members
- Member
- #179
- Joined:
- Mar 20, 2012
|
- pagliardo
- Jan 16 2014, 05:45 PM
- BlueFriend
- Jan 16 2014, 05:43 PM
Quoting limited to 2 levels deep
permettimi ma più di girarsi di schiena al pallone cosa doveva fare per disinteressarsi ad esso? Farlo passare. Toccandolo l'ha rimesso in gioco.
Le parole di Braschi:
Hanno cercato di codificare, di restringere questo recinto ("influenzare l'avversario"). Non basta più solo la posizione dell'offendente ma l'offendente deve deve (al difendente) "ostruirgli la linea di visione" o "contendergli il pallone" cioè interferenza fisica o distanza di 1-1,5 m
L'obiettivo sarebbe quello di restringere l'interpretazione e (paradossalmente) ridurre le polemiche
|
|
|
| |
| 1 user reading this topic (1 Guest and 0 Anonymous)
|