Welcome Guest [Log In] [Register]
Bản tin: Chúc các bạn một ngày vui vẻ
Welcome to Winclub. We hope you enjoy your visit.


You're currently viewing our forum as a guest. This means you are limited to certain areas of the board and there are some features you can't use. If you join our community, you'll be able to access member-only sections, and use many member-only features such as customizing your profile, sending personal messages, and voting in polls. Registration is simple, fast, and completely free.


Join our community!


If you're already a member please log in to your account to access all of our features:

Username:   Password:
Add Reply
Tốc Độ Tối Đa của Honda Win?
Topic Started: Monday, 30. April 2012, 15:22 (16,820 Views)
winlover
Administrator
em cũng chẳng rành về kỹ thuật xe lắm, nhưng theo những tài liệu em tham khảo thì tốc độ xe không chỉ phụ thuộc vào vòng tua máy mà còn nhiều thứ khác nữa , ở tua máy cực đại thì nó không còn sinh công nữa. do đó cách tính của chú NM11 là chưa đủ. các bác tham khảo thêm ở đây nhá (chú ý các biểu đồ)
http://www.otofun.net/threads/261-mo-men-xoan-torque
ngày mai bắt đầu từ hôm nay
Offline Profile Quote Post Goto Top
 
giang_nq
Member Avatar
Administrator
@bác xecatang: ok bác, sao bác không nói từ sớm vì họ toàn sử dụng email của bác thôi ạ.

@win_hungho: chào bác, em chưa bao giờ gặp bác, trên diễn đàn bác cũng chẳng làm gì sai, vậy em band níc bác làm gì ? để bắn vào quá khứ = một viên đạn, để tương lai bắn em = đại bác? để thỏa mãn cái danh vọng hão huyền? để chứng tỏ vai trò của mình? nếu bác nghĩ thế thì em không can bác, và xin hầu bác cùng các bác khác ở một thớt mới bên mục cà phê, đây là mục kĩ thuật ạ.
Honda Win Riders VN
Offline Profile Quote Post Goto Top
 
giang_nq
Member Avatar
Administrator
@NM + winlover+ camranh: em tính không nói đến vụ lý thuyết vì nó dài, nhưng gặp người nêu vấn đề như các bác em ngứa tý:

được 90kph, chả hiểu nó tính như thế nào ran i
http://woodsware.aciwebs.com/gears/gears.asp haha

một số mục tham chiếu để các bác tìm hiểu:

thông số lốp quy đổi:
Posted Image
một kiểu tính khác có tính đến yếu tố dây xích tải:
Posted Image

Nói thêm về ý của bác winlover một tý liên quan đến tốc độ vòng quay động cơ cực đại(RPM) ạ:
- Là yếu tố quan trọng nhất để tính tốc độ tối đa của phưong tiện.
- KHi giá trị này đạt cực đại theo tính toán của nhà SX thì gọi nôm na là red-line( vạch đỏ ở các xe có đồng hồ tour)
- Không phải xe nào cũng đạt được red-line, và cũng không phải cứ red-line tại top-gear( số cao nhất) là đạt max-speed
- thực tế thì xe sẽ đạt công suất cao nhất tại vòng tour thấp hơn giá trị red-line, và khi qua mức này thì sẽ là hao phí sinh công



Edited by giang_nq, Sunday, 6. May 2012, 06:48.
Honda Win Riders VN
Offline Profile Quote Post Goto Top
 
NM11
Member Avatar
Support Team
giang_nq
Sunday, 6. May 2012, 06:47
@NM + winlover+ camranh: em tính không nói đến vụ lý thuyết vì nó dài, nhưng gặp người nêu vấn đề như các bác em ngứa tý:

được 90kph, chả hiểu nó tính như thế nào ran i
http://woodsware.aciwebs.com/gears/gears.asp haha

Posted Image
Posted Image

Khác biệt duy nhất là em dùng thông số lốp sau nguyên bản theo hệ inch (3.00 - 17) còn trang web đó dùng thông số lốp sau quy đổi theo hệ mm (90/90 - 17). Tuy nhiên, sai số là không đáng kể và vẫn không thể vượt qua 90km/h (kph). thoi ken
TB: Với trang web trên, anh em có thể tự kiểm tra bất cứ chiếc xe nào có trong danh mục hoặc tự tính theo thông số kỹ thuật và công thức.
Edited by NM11, Sunday, 6. May 2012, 10:23.
Nguyễn Minh
Honda Win 100 - Đam mê bất tận!

Offline Profile Quote Post Goto Top
 
giang_nq
Member Avatar
Administrator
cái bảng trên là do em key vào, do không biết làm thế nào với cái 3.00-17 nên dùng tương đương 90/90-17( đã có bảng quy đổi đi kèm)
Honda Win Riders VN
Offline Profile Quote Post Goto Top
 
NM11
Member Avatar
Support Team
Bác chọn nhầm rồi. Lốp 3.00 - 17 tương ứng với 80/100 - 17. Vì với lốp cổ điển theo hệ inch thì chiều cao hông lốp bằng với độ rộng lốp (100%): 3.00 inch = 76,2mm ~ 80mm. Trong bảng quy đổi cũng có ghi. Nhưng dù sai sót một chút thì tốc độ đối đa của Win cũng không thể vượt qua 90km/h.
Edited by NM11, Sunday, 6. May 2012, 16:00.
Nguyễn Minh
Honda Win 100 - Đam mê bất tận!

Offline Profile Quote Post Goto Top
 
MSE
V.I.P

Xin chào cả nhà!
Về việc tính toán tốc độ của xe honda Win, em có một vài ý kiến:
- Cảm ơn Bác NM đã có nhiều công sức search tài liệu, nghiên cứu tổng hợp và đóng góp cho ae dưới góc độ kỹ thuật nhiều thông tin bổ ích, mang tính logic.
- Qua loạt bài của nhiều Bác, thông tín tích cực có, đóng góp có, "ném đá" cũng có, điều này đã phản ánh đúng tình trạng của một diễn đàn - một mạng xã hội thu nhỏ- góp phần làm phong phú thêm nội dung đã đăng tải.
Tuy nhiên, với chút kiến thức về lĩnh vực kỹ thuật trong lĩnh vực otto và máy động lực, em xin mạn phép có vài ý kiến:
- Em nghĩ Bác NM có nhiều đam mê và yêu thích về lĩnh vực kỹ thuật máy động lực nói chung cũng như lĩnh vực honda Win nói riêng. Tuy nhiên, đam mê và yêu thích khác với nghiên cứu khoa học cũng như tính toán khoa học thuần chất. Có những điểm mà background của Bác ấy trong lĩnh vực này còn hạn chế, dẫn đến các suy luận lệch hướng và duy ý chí. Gồm có:
1. Trong các sách kỹ thuật, sách tính toán thiết kế mà em đã đọc qua, chưa có tác giả nào đề cập đến tính toán vận tốc của xe chỉ lấy duy nhất tốc độ động cơ làm căn cứ. Một sinh viên năm 3 ngành oto máy kéo làm đồ án môn học tính toán thiết kế otto nào cũng phải biết.
Xác định vận tốc của xe theo tính toán, người ta hoàn toàn có thể tính được. Nhưng thông số đầu vào cần thiết là đặc tính công suất và đặc tính moment của động cơ. Đây là hai cơ sở thiết yếu, không có không tính được. Mà muốn có có hai đặc tính này thì nhà sản xuất động cơ sẽ cung cấp sau khi đã xây dựng bằng thực nghiệm động cơ trên băng thử (chứ không phải bằng tính toán)
Xác định vận tốc xe tối đa vmax, thì dựa vào đầu bài là đặc tính công suất của động cơ. Bất kỳ động cơ đốt trong nào đều cho công suất Pmax ở một số vòng quay nhất định. Số vòng quay này gọi là W tại Pmax, số vòng quay này hoàn toàn khác với số vòng quay cực đại Wmax của một động cơ. Nói tóm lại, vận tốc động cơ đạt cực đại Wmax, nhưng ở vận tốc này động cơ không cho công suất cực đại Pmax. Mà ai cũng biết, muốn chạy cho nhanh thì phải có sức khỏe. Vì thế chọn vận tốc WPmax để tính toán mới chính xác.
2. Hơn nữa, việc xe chạy nhanh hay chậm còn phụ thuộc vào tổng lực cản tác dụng lên xe. Đó là các lực cản gió, lực cản mặt đường, lực cản của ban thân các chi tiết khi chuyển động, lực cản dốc (mang giá trị âm (-) nếu là lên dốc và dương (+) nếu là xuống dốc ) ... Ở đây em chỉ muốn nói đến cái không thể tính chính xác đó là lực cản gió. Nó là hàm phi tuyến phụ thuộc tốc độ của xe (là biến số cần tính), để đơn giản người ta thường chọn hàm này là hàm bậc 3. Để xác định vận tốc cực đại của xe Vmax, lúc này sẽ giải phương trình cân bằng công suất, với biến số (bậc 3) là vận tốc của xe thì sẽ ra. Đó là vận tốc theo lý thuyết và sẽ không chính xác khi ta đã xem như gần đúng hàm số của lực cản gió..
3. Như Bác nào bên trên đã nói, khi xuống dốc thì sao? Lúc này lực cản dốc sẽ mang giá trị dương (+), năng lượng này cộng thêm vào năng lượng của động cơ. Vì thế, chiếc Win có thể cho vận tốc 130km/ hay hơn, nếu có một con dốc đủ cao nhưng góc dốc không quá giới hạn làm lộn cổ chiếc xe. Tất nhiên lúc này tốc độ cực đại động cơ Wmax sẽ vượt xa con số 8800 rpm mà Bác NM đã nêu.
4. Nói ra thì dài dòng, em chỉ tóm lược về phuơgn pháp tính vận tốc của một phương tiện.
5. Tất cả các hãng muốn xác định vận tốc thực của xe đều dựa vào thực nghiệm: road test hay roller test, ứng với từng chu trình thử cụ thể.
6. Các kết quả tính toán vận tốc xe bằng lý thuyết chỉ dùng để tính toán cơ học (bền, mỏi, uốn...) cho bản thân các chi tiết, hoặc làm thông số đầu vào cho tính toán các hệ thống khác.
6. Các Bác lăn tăn không biết chính xác vận tốc Win là bao nhiêu thì em sẽ giới thiệu vào ĐH BK để chạy trên băng thử, có mô phỏng mấy chu trình thử và mô phỏng lực cản gió. Chừng 10 chai cho 3 lần thử.
-----------------
Chúc các Bác vui.
Minh


Offline Profile Quote Post Goto Top
 
winlover
Administrator
vailay vailay cool cool không hiểu nhiều về kỹ thuật nhưng thấy mình được khai sáng, cảm ơn bác Minheng. em vẫn thắc mắc không hiểu tại sao con Win cùi của cu Tân lại có thể "vượt" tốc độ >80km/h khi đi đoàn và với thân hình "phì nhiêu" như thế?? hình như xe càng te tua càng khỏe. (hôm đi rừng lên Di Linh các bác đã chứng kiến "chó đứt xích" là thế nào haha haha )
ngày mai bắt đầu từ hôm nay
Offline Profile Quote Post Goto Top
 
giang_nq
Member Avatar
Administrator
đấy, có chuyên gia vào nó khác, hôm nào bàn tiếp vụ EFI cho xe win nữa thì nhờ cụ MSE nhé haha , xe em hao xăng quá. Nhân tiện nhờ anh giải thích luôn về momen xoắn được không ạ:
- công thức tính
- bản chất
- ảnh hưởng của nó trong quá trình tăng tốc xe "bia
Edited by giang_nq, Monday, 7. May 2012, 05:38.
Honda Win Riders VN
Offline Profile Quote Post Goto Top
 
dautroc_77
Member Avatar
win đen - tem lá lúa
hoan hô hội trưởng lâu quá mới thấy hội trưởng tái xuất giang hồ gg
No dogs and chinese
Offline Profile Quote Post Goto Top
 
1 user reading this topic (1 Guest and 0 Anonymous)
Go to Next Page
« Previous Topic · Khu vực kĩ thuật · Next Topic »
Add Reply